一般の人と二世の恋愛について

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1 ：名も無き二世：2006/12/01(金) 19:01:54 ID:tiEEyKM+0: どうですか？
28 ：名も無き二世：2007/01/05(金) 10:03:10 ID:02ByKlbg0: 27さん
今は特赦の時です。清平に行って一度全て清算した後に
改めて考えてみませんか？世界が変わりますよ。
29 ：26：2007/01/05(金) 10:06:47 ID:0OGSwH6A0: >>27
一般の人を愛してるってあなたが一方的にってことですか？
もし、そうならその人のことを忘れるしかないんじゃないかな。
忘れるのって難しいから、別のことに意識向けるとか...。

もし、付き合ってるなら別れるしかないかな。
神様を思うならば、別れるのが一番だと思います。
別れるなら、その人を傷つけるかもしれないけど、最低限ですむと思う。
でも、そんな簡単な話じゃないと思うんだけどね。

あとは、一人で抱えてるのはしんどいから、親に相談してみるとか...。

私はそういうの経験したことないから、これぐらいしか思いつかないけど。
30 ：26：2007/01/05(金) 10:12:12 ID:0OGSwH6A0: このままではダメだって思って、特赦行った後の生活をちゃんと変えるなら行ったらいいと思います。
もし、今の生活のままなら、(行った方がいいんだけど)行ってもあんまり意味ないと思います。

＞世界が変わりますよ。

霊的に変わるから、変わってるか分からない人ももちろんいると思います。
31 ：(´・ω・｀)：2007/01/06(土) 14:44:26 ID:QhLU4GD60: あたしは
一般の人と
付き合ってます・
清平行ったけど
別れようともおもわないし・
嫌いになんてなれるわけないです・
清平に
行ったからって・
正しい考えができるとは
かぎりません
32 ：だらだらな二世：2007/01/07(日) 20:18:59 ID:opeOv9pI0: 私は、処女じゃないですし、他の二世もきっとそうです。統一教会は、
たかが、宗教です。でも、全世界に教会があるし、信者の家にホームス
テイさせてもらえば安いので、利用はさせてもらいました。教会で、一
番不幸なのは、私たちのように多少自由な、一般家庭の二世でなく、文
の、子孫だと思います。不幸ばかりで、鶴子さんも、かなりのストレス
なのか、食に走ってしまってるようです・・・・。ロングスカートから
見える、足首のパンパンさと、二十顎が気になります・・・。
33 ：26：2007/01/08(月) 13:43:01 ID:zpt0BWCo0: なんで皆処女じゃないの？
34 ：だらだらな二世：2007/01/08(月) 14:43:18 ID:wKHBtX0c0: だって、処女な人って、すごい珍しいから。でも、皆、シーッ！て、祝
福受けてるいい子もいます。それに、教会の男性も、一般社会の男性も、
変わりないです。私は、両者とも話していれば、まあまあ楽しいです。
35 ：26：2007/01/08(月) 17:34:14 ID:zpt0BWCo0: 勘違いしてるみたいだけど、
処女じゃなくなって、それを黙って祝福受けるのって全然いい子じゃないよ。
せめて告白してなら、まだしも。
でも、それでもせっかく原罪がない立場で生まれてきたのに、
それを無駄にするなんて信じられない。
36 ：名も無き二世：2007/01/08(月) 19:14:05 ID:/dOU5CysO: 私は祝2で処女じゃないけど、純潔は今もいいことだと思う。
でも「絶対男には近づかない」みたいな態度とってたら、成長過程で女として培う感情とか持てないんじゃないかと。
みんなじゃないだろうけど、祝福受けてから「男にどう接すればいいかわかんない」みたいな人もいるんじゃない
37 ：だらだらな二世：2007/01/08(月) 19:15:04 ID:wKHBtX0c0: 勘違いじゃなくて、考え方の違いだよ。
無駄にするなんて、信じられないね！私は、祝福受ける気がないので、
処女じゃなくて結構なんだけどね～。
祝福受けるなら、処女が一番（笑）
38 ：名も無き二世：2007/01/08(月) 21:16:01 ID:EOh9dLXQ0: 清平の特赦で、それまでの罪は全て綺麗に消されるらしいけど、
特赦の後で再堕落すれば、間違いなく地獄の底の底に堕ちるよ。
それでも、一般人と別れられなくて堕落したいんなら、自己責任!!
二世なのに悟れない子は可愛そうだね。現実的に見れば、こんなに
苦しくて割に合わない宗教も立場も無いからね。
39 ：26：2007/01/08(月) 23:46:27 ID:Eey5PaDE0: 自分の場合は一方的にではないです。

相手の人もすべて事情を知って苦しんでいます。

罪を清算したい、救われたい、というふうには考えていなくて
ただなぜその人と生きることが許されないのか、
分からず考えています。

ただ周囲が悲しみ、その周囲から裏切りだといわれることが怖いだけなのだと思います。
40 ：(´・ω・｀)：2007/01/09(火) 00:10:51 ID:woKj4BhkO: 今地獄はないよね
撤廃されたんだよ。
41 ：名も無き二世：2007/01/09(火) 14:24:17 ID:+21zzUto0: 地獄は自分の心で作るものだよね。
だから、撤廃されてもスグに地獄は出来るんだよ。
清平での特赦の後は、より強烈な地獄の底の底が出来てるよ。
この世に生きてても、地獄の苦しみを味わってる二世がウヨウヨ！
特赦の意味あんのかな？親は血眼になってるみたいだけどね。
一般人と結婚したければ、一世として蕩減棒の痛みと三日行事の
屈辱に耐えられるんだったら、可能だよ！
42 ：26：2007/01/09(火) 14:36:10 ID:JxwcLugM0: >>36
処女じゃないのに、純潔はいいことだって矛盾してるくない？
「男にどう接すればいいかわかんない」
まぁ、若干そうなりかけたけど、必要最低限だから、全く近づかないってわけじゃないよ。
でも、親見てたら分かるかなぁとも思う。
そこは親の仲良さにもよるけど。

>>37
考え方の違いとも言えるのかもね。
祝福受ける受けないに関わらず純潔が一番だと思うよ。
43 ：26：2007/01/09(火) 15:09:40 ID:JxwcLugM0: >>39
>なぜその人と生きることが許されないのか

それは、神様を中心としてないから、ダメなんだよ。
あなたがその人を好きになったから、結婚したいと思うんでしょ？
神様を中心としてるのがマッチングであり、祝福。
周囲がどう思うかというより、神様がどう思うか。
神様が悲しんでるんだよ。
44 ：(´・ω・｀)：2007/01/09(火) 18:35:08 ID:9w81uTcQO: だったら人を愛する感情なんてつくらなければ良かったのに
45 ：名も無き二世：2007/01/09(火) 18:51:58 ID:JxwcLugM0: 愛する感情がなければ、うちら人間は生きてる価値ないよ。
46 ：(´・ω・｀)：2007/01/09(火) 21:12:14 ID:WAvPAk7s0: どうして??
47 ：36：2007/01/10(水) 07:16:31 ID:inPdeNB6O: >>42
だね、自分でも矛盾してるな～って思った（笑）
まぁ純潔いいことだとは思うから、祝福受けるつもりの人は頑張ればって感じ
私は祝福受けるつもりもないし、蕩減とかするつもりないから、別に処女じゃなくても関係ないね
48 ：名も無き二世：2007/01/10(水) 09:37:35 ID:GIRMfMbU0: >>46
種を残さねばならないっしょ？
49 ：名も無き二世：2007/01/13(土) 01:29:24 ID:Ew6fYYF20: ＞４３
じゃぁなぜ既成祝福の道もあるんでしょうか？
私は信者ではありませんが、愛しているひとのために
信者になることも厭わない。
50 ：名も無き二世：2007/01/13(土) 09:30:51 ID:BGLxh7B20: >>49
本来既成祝福って、統一教会に入信する前に結婚していた
人の為にあるんでしょ？二世を救うもんじゃなくね？
51 ：(^o^)/：2007/01/13(土) 11:52:17 ID:C3+pMJI60: >>43
>神様を中心としてないから、ダメなんだよ。

自分を中心にしないとか無視したからという理由で、子供の結婚を喜べないなら、なんとも自己中心な神(親)ではないですか？
まともな愛のある親なら、無視された云々よりも、「本人達が親になれるだけに成長しているか？」と判断すると思います。
なんにしても、自分が不快な思いをさせられた程度で、恨みを抱いたり、子供を愛せないような親には自分はならないようにします。
52 ：36：2007/01/14(日) 17:16:32 ID:TzQKgUh+O: >>51
何歳ですか？笑
今まで会った二世部長とか教会長とかの兄達より大人な考えだなーって気になっちゃいます！
53 ：(^o^)/：2007/01/14(日) 20:14:00 ID:ZY9B/quE0: >>52
ありがとです。歳は20代半ばです。
普段は二世専用の掲示板の方を徘徊してます。
54 ：36：2007/01/15(月) 06:04:52 ID:ZO+g9+RQO: >>53
若いのにすごいと思います。
(^o^)/さんみたいな人をオッパと呼びたいものですね。
55 ：(^o^)/：2007/01/15(月) 09:14:49 ID:3hlPJVl+0: >>54
ありがと。二世の中では年上の部類だけ思うけど。
オッパかー、懐かしい響きだなぁ･･･

もし僕で力になれることがあったらメール下さいな。
56 ：36：2007/01/15(月) 10:20:03 ID:Z4JesQlMO: >>55
オッパって言って気を悪くしたならごめんなさい(>_<)
(^o^)/さんは最初から教会に疑問持ってた人ですか？かつては信じて活動とかしてた人ですか？
ムリならスルーしてください！
57 ：(^o^)/：2007/01/15(月) 12:04:17 ID:3hlPJVl+0: >>56
>オッパって言って気を悪くしたならごめんなさい(>_<)
いえ、全然！単に懐かしいだけですよ。(笑)

以前は教会が正しいことをしているのに迫害されているのだと信じてました。

活動としては修練会のスタッフをしてたことくらいですね。
58 ：36：2007/01/15(月) 12:33:21 ID:UJzbq1RwO: >>57
>いえ、全然！ただ懐かしいだけですよ。（笑）
なら良かったです！一安心●^∪^●
幼い無知者の戯言を聞くつもりで相談のってくれませんか？
ちなみに私は１０代後半です。
59 ：(^o^)/：2007/01/15(月) 13:17:03 ID:3hlPJVl+0: >>58
真剣なご相談には、僕も真剣にお答えしますよ。

他の人にも読んで欲しい内容でしたら、このままこちらの掲示板に投稿してください。
もし、知られたくない内容でしたら、ucganakunarukotogasekainotame@yahoo.co.jp までメール下さい。
60 ：36：2007/01/15(月) 14:15:21 ID:Z4JesQlMO: >>59
今メール送らせてもらいました！
長くてごめんなさい(>_<)
61 ：(^o^)/：2007/01/16(火) 09:03:23 ID:dO6ux1UY0: ありがと。
昨日のうちに返信したけど届いたかな？
62 ：36：2007/01/16(火) 14:44:57 ID:Tm2Fj8YcO: はい！
ありがとうございます(^◇^)v
63 ：名も無き二世：2007/01/20(土) 00:15:36 ID:RLj0ZWpk0: ＞＞36
64 ：半身：2007/01/20(土) 16:41:30 ID:a+nw31Qg0: >>61
おれの相談にものってくれ！
65 ：(^o^)/：2007/01/21(日) 02:54:50 ID:7oIyRkIc0: >>64
僕でよければ、メール下さいな。
66 ：信仰二世：2007/01/21(日) 10:53:23 ID:eK8oH3mE0: はじめまして
私は今まで三回ほど好きな人がいた時がありました。
しかも、実っています。
でも、駄目だとわかっていたので付き合ったりはしませんでした。
今、また好きな人ができてしまいそうなんです。
ビデオセンターに通い、教会に行き、将来伝道したい大切な友達を抱えながら、
私は「彼氏」というものに憧れ続け、愛し、愛されたいと思っています。

特赦には、私は学校の事情で行けなくなりました。
信仰二世と祝福二世の壁は厚いと感じるし、
リーダー的な人達の参加する修練会にも何度か行きましたが、
あのテンション・空気はだいっきらいです。

でも、協会のみんなは大好きだし、統一原理は真実だと思っています。
頭だけで理解してるぶん、辛いです。
67 ：26：2007/01/22(月) 12:39:56 ID:3QGG6QR60: 信仰二世と祝福二世の壁ってどんな？
血統的にはあるかもしれないけど、うちの教会では祝2、信2関係なく皆頑張ってますよ。

LTとかってテンション高かったりするけど、低くてもどうかと思うよ。
68 ：信仰二世：2007/01/24(水) 13:20:39 ID:ZW8idmOc0: 明らかに違うのにアベルや協会の祝2は「信仰二世も祝福二世も同じだよ」
なんて言う。キレイごとばっかり言って。みんな、ただの「良い人」です。
私もきれいごと言って、必死でみんなについていこうとしました。良い子ぶって・・
そのうち本心からの言葉になるかと思ったけど、心のどこかで本気じゃないのは拭えなかった。
堕落性を脱ぐ訓練だと思っていろいろやったけど、やっぱり自然体でいることも必要だと思いました。

今も普通に協会に通ってるし、周りから見てもそう大きくは変わってないように見えてると思います。
でも、前とは違います。
「統一原理・神様・真のご家庭」これは真実だと思いますが、私は「統一教会」が嫌いです。
一宗教となんら変わりなく見えます。
69 ：26：2007/01/24(水) 16:55:01 ID:mfLEQu6w0: >>68
だから、どこが明らかに違うの？
私は信2だけど、違いって血統的なところしか思いつかないけど。
あと、心情の問題だと思う。
信2でめちゃめちゃ信仰立てて頑張ってる人もいれば、
祝2で神様の願いに沿ってない人もいたり...。
私は、神様は前者の方を見て、喜ばれてると思う。
だから、信仰二世とか祝福二世とか気にしなくていいと思う。
70 ：(^o^)/：2007/01/25(木) 10:03:42 ID:zg2Nkg4I0: >>69
信仰二世は二世祝福の目標の様に掲げられている「お孫様との祝福」の対象にならないですよね。
教会に熱心な信仰二世であれば、差別と受け取るんじゃないですか？

お孫様とでなくても、祝福の時には必ず分けられる。
祝福二世(の一部)は祝福式で壇上に上るが、信仰二世にはその可能性すらない。

祝福二世側が差別や区別をしていなくても、教会のスタッフはしている。
祝福二世でも親の立場によって、スタッフの接し方が違ってくる。
二世修練会のスタッフミーティングに出たらわかりやすいんだけどね。

熱心に頑張っている子に「流石は祝福二世」という見方はあっても、「流石は信仰二世」と
いう事はない。むしろ「信仰二世なのに頑張ってるね」と思うのが大人達の見方だよ。
これは区別ではなく、明らかな差別意識があると思いますよ。

だから、>>68の信仰二世さんが違和感を感じるのは当然のこと。
71 ：名も無き二世：2007/01/25(木) 10:54:04 ID:os1FKAow0: 祝福時にハッキリわかるから血統だけとも言えるけどね。
統一教会は血統が命だから、祝福二世は原罪の無い立場で普通に家庭出発
が出来るけど、信仰二世はあくまでも一世。三日行事も蕩減捧もしなきゃ
いけない。二世とは全然違う一世として祝福を受けるんだよ。
祝福二世の子は祝福三世。信仰二世の子は祝福二世。決定的に祝福時から
ランクが別。当然、祝福二世と信仰二世が祝福を受ける事は無い。
祝福二世はただそれだけで血統書付きだけど、信仰二世は野良みたいな。
野良がどれだけ優秀で可愛くても、扱いが低いのと同じだね。
72 ：26：2007/01/25(木) 14:25:23 ID:WEiFItrk0: ちなみに私、熱心に頑張ってる信仰二世なんですけど、そういうのを差別とは受け取ってないです。
確かに祝福のとき、一世として受けた。
最初、一世として受けるのを知らなかったから驚いたけど、別にそれを差別だとかは思わなかったよ。
祝福のときに、分けられるのは仕方ないことだと思う。
原罪の問題があるからね。
それを「差別だ」「区別だ」ってとやかく言うのは違う気がする。
差別するために分けてるんじゃないんだし。

血統書付きと野良の話なんだけど、かなり消極的だね。
もっと積極的に考えたらいいんじゃない？
73 ：信仰二世：2007/01/25(木) 22:38:19 ID:RNI2CevU0: 名前：信仰二世
E-mail：
内容：
原罪があるか、ないか、ってことで差異意識は植え付けられる。
でも、信仰二世であることに恨みがあるというより、
その「差異」を変に慰められることが嫌なんです。

26さんが言ったことはよく耳にする言葉ですね。
26さんは凄いですね。本当にそう思います。
でも私は「基準が高いね」とか「純粋で良い子だね」なんて言われるのが凄く嫌。

70 ：(^o^)/さんの言うように、スタッフも区別してると思う。
実際、アベルは「同じ二世だよ」なんて言いながら信仰二世と祝福二世を区別していた。
とてもショックを受けた記憶があります。

私は3人アベルを、人間的に凄く良い人だと思うけど、信頼出来ません。
はっきり言って、うっとうしいです。

教会の大人たちを私たちは尊敬するべきなのに、
私は教会の大人たちは嫌いです。
74 ：(^o^)/：2007/01/26(金) 10:25:10 ID:qsvMt6ys0: >>71
> 祝福二世と信仰二世が祝福を受ける事は無い。

祝福二世と信仰二世だか一世だかのマッチングカップルは何組か存在します。
実体マッチングだったそうです。

出来た子供が祝福三世になるのかどうかまでは知りませんが･･･
75 ：祝二：2007/01/29(月) 15:40:35 ID:k86dU7g+0: 以前、親に無理やり出された修練会に行った事があります。（これが私の最後の修練会でした）
そこで、私は講義を放棄したり、３日間の路上伝道に耐えられず、泣きながら嫌だと言う事を講師の方
に訴えました。　そしたら、お茶出しをしてなさい。って言ってくれました。
修練会の最後に、みんなが一言言う場面があって、ある人が、「○○さんを見て、（←私ｗ）２世を教育
するのは大変なんだと思いました。」って泣きながら言われました。
２世は親が強引に教育してきたので、反発心はみなあると思います。
それを私みたいに表に出すか、出さないか。
もし、協会を離れそうな人がいたら、離れないようにフォロー？してあげるべきなのに、
協会の人は非難します。　これは私は変だと思います。
神の国を作るって言ってる人でしょ？　反論する人はサタン扱い。
どこら辺が神の国なんでしょう？　理解に苦しみます。
表面が進行的であればいいんですか？　って思います。
76 ：(^o^)/：2007/01/29(月) 19:47:03 ID:72DlYPW20: >>75
本人でも酷いけど、みんなの前でそんなこと言っちゃう人がいるの？

それ言われたらつらいな･･･
77 ：祝二：2007/01/29(月) 19:55:12 ID:1/8oLLM+O: 言われたね…f^_^;
何と答えたらいいのか分からなかったよ…(笑)
78 ：(^o^)/：2007/01/29(月) 21:33:31 ID:72DlYPW20: >>77
後からでも、それ言った人に注意する人はいなかったんですかね？
79 ：祝二：2007/01/29(月) 23:21:38 ID:n/PGkaOEO: 誰もその人の発言が私にショックを与えたなんて思わなかったんだと思う…
80 ：(^o^)/：2007/01/30(火) 02:12:38 ID:FoCVNA2c0: 何じゃそりゃ！

人の心の痛みに鈍感にさせる修練会なのか？
81 ：祝二：2007/01/30(火) 08:10:15 ID:x36ngTGYO: さ～…
泣いてたからむしろそっちに同情してたんじゃない？(笑)
しかも同じ教区の人だったし…
二世を育てるのが難しいのは当たり前。
三世なんてもっと難しいと思うけどな。
自信がないなら祝福受けるな！
って思うが。
82 ：(^o^)/：2007/01/30(火) 14:42:09 ID:FoCVNA2c0: もしかして、あれが「信仰的発言」に聞こえたのか？
人を蹴落としてでも、信仰を示したいのか？

そんな人は親になっちゃいけないよ。
83 ：祝二：2007/01/30(火) 15:01:51 ID:NBVpyNUUO: さ～ね？
ま、とりあえず誰からもフォローはなかったよ(笑)
腹の中で同じ事考えてても、行動に出すよりは表だけでも信仰的に見えた方がいいって事だろう…
84 ：(^o^)/：2007/01/30(火) 19:07:33 ID:FoCVNA2c0: > ま、とりあえず誰からもフォローはなかったよ(笑)
家族世界を目指すといっといて、それでも兄弟姉妹のつもりか？っていいたいよ。

> 腹の中で同じ事考えてても、行動に出すよりは表だけでも信仰的に見えた方がいいって事だろう…
ＵＣでは神を信仰する心ではなく、信仰の姿が重んじられるようですからね。
85 ：信仰二世：2007/01/30(火) 21:56:23 ID:+LOpPg3+0: 祝二さん、私は内心反抗心を持っていながら、いい子をしてたけど、
祝二さんのように行動に出せる方が良いと思います。
教会ってすっごく外的。
あ-もう嫌だ。。。
自分にも嫌-…教会から離れてしまう人がいるのは
この状況では仕方ないことだね…・・
86 ：カルーア：2007/01/31(水) 11:35:57 ID:Hzdtq+Gc0: どうも。
大変でしたね。。。。祝二さん。。。。
今現在、祝二さんはどのような生活をされているのですか？

昔、自分は教会でいわゆる「見本となるヒョン・オッパ」と見なされてきたみたいです。
自分がまだバリバリで信仰している、って自分の通っていた教会の二世の兄弟達は思っている
のかもしれませんが、もう変わりました。。。
先日、メールで来た講習会の誘いを断った時に「○○君もアラインしていこうね」
みたいな文面で返信された時に、もの凄いやるせない気持ちになりました。

今年で大学生になります。
出来るなら教会にはもう二度と足を踏み入れたくはありません。卒業式もあるみたい
ですが、行きたく無いですね。。。。
87 ：祝二：2007/01/31(水) 12:17:45 ID:N2ObhPDYO: 今は教会と全く関係ない生活をしています。親からは相変わらず清平に行けとうるさいですが…
もしまた嫌々親に従って「最後は自分で決めて行ったんだから！」（←前回親に言われてこりました）
って言われたら、たまったもんじゃないですからね…
最後は自分で決めるのよ。と言いながら、断るとしつこいし。
うちのバリ教の親は矛盾しまくりです。
今度こそ自分の人生、自分で決めます！
親に従って後悔するより、自分で選んだ道に例え後悔してもそっちの方がいいですからね！
88 ：名も無き二世：2007/02/02(金) 09:51:00 ID:M8lybRDs0: 自分の気持ちに正直に生きましょう。
そうすればすべて解決できるはず。
89 ：野薔薇：2007/02/02(金) 10:03:01 ID:PO3CZuEEO: 自分の気持ちに正直になったら教会に関わらない方がいいという結論に達しました！
90 ：名も無き二世：2007/02/02(金) 11:17:02 ID:M8lybRDs0: えーーー。
今は、距離を置くということですか。
そういう時期もあると思います。
91 ：野薔薇：2007/02/02(金) 11:55:59 ID:CtOt5ljQO: 君、まだ若いんだね…距離を置くとかじゃなくて離れたの～~ヽ('ー`)ノ~
92 ：名も無き二世：2007/02/04(日) 03:01:04 ID:fl8wwPaU0: >87もしまた嫌々親に従って「最後は自分で決めて行ったんだから！」
って言われたら、たまったもんじゃないですからね…

これ、声高に叫びたい…親だけでなく全ての伝道する人へ。
93 ：名も無き二世：2007/02/05(月) 23:38:57 ID:STvAQDbY0: 鉄の意志を持ってください！
94 ：ヒーナ：2007/03/01(木) 13:29:09 ID:4YNFj3OQ0: 私は信仰二世なのですが…
信仰二世はあくまでも一世で、三日行事と蕩減捧さえすれば…
今の彼氏とは結婚できるんですか…？
95 ：名も無き二世：2007/03/01(木) 18:21:33 ID:tjzz0j5o0: そうです。
既成祝福で、結婚できるはず。。。
96 ：カルトの子：2007/03/01(木) 22:51:37 ID:y7007NZg0: カルトの子はパーソナリティ障害やうつや心の病になります。と精神に傷をおいます。
もっと子供たちの痛みを知ってください。
97 ：ヒーナ：2007/03/02(金) 23:49:33 ID:1B20g60c0: 母親に話したら、すっごい大泣きしてました。
恋愛して、好きな人と結婚して、今までお世話になった家族を養っていくのって当然のことですよね？
それなのになんでこの教会は決めた相手じゃないと結婚したらいけないんでしょうか？
本来の幸せが不幸で、少しでも違っていればサタン扱いで…。

統一が全て正しいとは思えなくなってきました。
複数の人と身体の関係を持つのはいけないことかもしれないけど、唯一自分の愛した、たった１人の人とすらも
そういうことを考えること自体も堕落だって…
何かおかしくないですか…？

親も彼氏も傷つけるし、悩みは尽きない。
どうしたらいいんですか…？
98 ：(ToT)/~：2007/03/03(土) 08:10:58 ID:PDWhJDZk0: 久々に投稿させてもらいます。

>>97
うちの兄弟も似たような状況です。母親は泣いてました。
僕は互いに本気で愛し合っていて、二人が「親になれる」だけに心が成長してるなら応援します。

二世同士の祝福は良い面もあれば、悪い面もあります。

良い面は互いの親が祝ってくれることです。
これは重要な事だと僕は思います。

次に、悪い面は人間的に大丈夫かなど殆ど問題にされないことです。
一般ならお互いの両親に挨拶に行った時にチェックされます。
しかし、教会では極論は堕落しようが特赦後に一線を越えてなければＯＫです。
礼拝、修練会、CARP、STFなんかに出てるなら尚の事問題ありません。
でも、これらは人間性を見た事にはなりません。

教会の教義を通してしか向き合えない親子関係から、
人間性で向き合える親子関係にならなければ難しいと思います。
99 ：名も無き二世：2007/03/03(土) 19:02:10 ID:r6EFYTIs0: ヒーナさん。親とは、遅かれ早かれ、いずれにせよ話し合わなければ
ならなかったはずです。今は、いろいろな情に引っ張られて大変だと
思います。しっかりと話し合って、理解してもらうように努めることが
重要です。一生の問題だから。。。親は、マッチングを受けてもらいたいと
思っているのでしょうが、、、
冷静に、これからのこと、視野を広くして、将来設計について、
話し合うべきです。検討を祈ります。
100 ：名も無き二世：2007/03/03(土) 19:51:38 ID:sKMKIbwI0: 現在正式に祝福を受ける事が出来ている二世の人数。

１年に約3000人。
日本に存在する二世の数。およそ。
3万人。

祝福を受けられている二世の数。およそ1/10。

こんな状態になっている事が問題だ。
二世として、産まれたのなら、アボジの為尽くして散って行け。
現在が存在せず二世は産まれた。
その意味を理解しているのか。

理解せず、原理を分からず。
親は献金をして家は貧乏。私達はそんなアホらしい生活より。働いて気楽にすごしたい。
そう言うのなら。
お前らは、馬鹿者だ。
101 ：(ToT)/~：2007/03/03(土) 20:35:19 ID:PDWhJDZk0: 現在が存在しない？
教会にいれば未来もありませんよ。(笑)
(原罪って書きたかったのかな？)

「散って行け」って、二世は捨て駒ですかい？

受けた事を自慢してないで、自分のカップルが壊れない事を心配したらどうで
すか？
あなたみたいな傲慢な人とカップルになった人が可哀想です。
それとも傲慢人間同士ですか？
なら、子供が可哀想です。
親の価値観に会わなければ「馬鹿」扱いされるんだから･･･
102 ：名も無き二世：2007/03/03(土) 21:15:22 ID:r6EFYTIs0: どこかに、ヨシュアとカレブのような人は出てこないのか？
103 ：(ToT)/~：2007/03/03(土) 21:36:03 ID:PDWhJDZk0: >>102
何をしてほしいんですか？
104 ：ヒーナ：2007/03/04(日) 00:04:04 ID:H1G2Xq+U0: 意見をたくさんありがとうございました…！
99番さんの言ってたみたいに、視野を色々広げていって、
(ToT)/~さんのおっしゃるとおりに、自分が親になれるほどの女性になれるように
自分を磨いていきたいと思います（＾＾
本当にありがとうございました。

>>二世として、産まれたのなら、アボジの為尽くして散って行け。
散るために生まれてくるほど嫌なことってないです。
この言い方は、神は生き人は死ぬ、と同じようなもんでしょ。
105 ：カルーア：2007/03/04(日) 01:23:13 ID:Af45739M0: >>100
とりあえずけなすのは止めましょう。
馴れ合いを勧めるわけではありませんが、あなたの「ばか者」という言葉は
非常に不適当な言葉だと思います。

そもそも、自分達は結果体としてしている訳です。
理由がどうであれ、親の元で生まれてきた、という事実は全く他の人と変わ
りありません。
生まれた価値に理由付けなど、それこそ論外ですよ、一般論から言えば。

ヒーナさん＞
やはり僕も親と向き合うべきだと思っています。
頑張って下さい、あなたとお相手との真剣な愛を応援しています。
106 ：名も無き二世：2007/03/05(月) 10:22:54 ID:b2yUyjag0: １年に約3000人。
日本に存在する二世の数。およそ。
3万人。

この３万人は結婚適齢期の人の数ですか？
日本に存在する二世の数であったら、結構祝福受けているんじゃないの。
０歳～３０歳前後まで、３万人いて、結婚適齢期の人が２０歳以上とすると
１万人もいないでしょう。
まあ、ようわからんけど。祝福の基準をもっと緩めれば、そのうち
増えてくると思うけど。。。
107 ：祝２：2007/03/08(木) 15:59:13 ID:3xrKMc0c0: >>100
あなたは食口ですか？　あと原理口論やアボニムの著書や聖書をちゃんと読
んでいますか？　神様は愛の本体であり無限に人を愛するのです。そしてそ
の息子・娘である人間も本来は相手にひたすら愛を与え続けるようになって
いるのです。
その上で、「アボジの為に散れ」とか「お前らは馬鹿者だ」などということ
を神様は思ったりすることがあるのでしょうか？
108 ：鯉太郎：2007/03/08(木) 20:35:54 ID:brP3R7Y60: 反対派が二世に成りすましていたりします。
原罪の定義などをもう少し勉強しないといけないですね。

それから、すでにヨシュアとカレブは存在してますよ。
これから、希望の時代になるでしょう。
109 ：祝２：2007/03/09(金) 00:04:51 ID:OeeFNJI60: >>108

私もついこの前に修練会に参加していたので、これからは
希望に溢れた時代が来ると思って思っていました。
しかし、ここにきて実際どれくらいの書き込みが本当に２世の
書き込みなのか分かりませんが、信仰を捨て教会を去って行く
２世もかなり多い（実際私の周りもそう）という現実を
改めて認識して寂しい思いがします。それに、これだけ反論を
見ていると自分の信仰は正しいものなのかよく考えさせられます。
どうやって自分の信仰の基準を保っていらっしゃるのか教えて頂きたいです
110 ：統一原理：2007/03/09(金) 16:23:48 ID:lCg8mDPc0: 一般の人と二世の恋愛について
1 ＞どうですか？

一般の人と二世の恋愛の場合とはずれるかもしれないけれど。。。
僕は、若い人へのアドバイスとして。
「日本の伝統的美男美女像から手を離すな！」と言いたい。
たとえば、日本の美男美女子像として、中年俳優では、男性では高橋英樹・
渡哲也，女性では、古手川祐子・黒木瞳、等が居ます。
（韓国の方の異性の容姿の好みも同じで、本音では日本の美男美女が異常に
好きです）
まあ、男女共々誰でも「だいたい、この人達あたりが理想の男性女性の容姿
かな～～」と感じると思います。
そうであるならば、自分がそう感じる気持ちに素直になるといいです。
そこを起点にすると、色々と面白いことが見えてきます。
たとえば、韓国の美人女優と言われる李英愛（イ・ヨンエ）も
「静止像ポーズどりでかろうじて菊地桃子”もどき”、動くと両性具有男顔
に出戻り」（これは韓国俳優共通）であること等がわかります。
何故、たかだか容姿にこだわることが大切なのかは言うまでもありません
それらが、韓国の方の”心の腹黒さ”に騙されない為の防壁になるからです
ね。
二世さんは、韓国の方と関わる機会が多いと思われるので、一言アドバイス
しました。
111 ：統一原理：2007/03/09(金) 16:36:28 ID:lCg8mDPc0: 　菊地桃子
http://www.parfit.co.jp/momoko_profile1.html

　李英愛（イ・ヨンエ）
http://juubeechan.at.infoseek.co.jp/leeyoungae/
112 ：名も無き二世：2007/03/10(土) 18:03:16 ID:pe7TGQfUO: 話はズレますが、韓国は極端な外見重視文化です。
雑談なんですが書きます。
女性達は特に、整形手術をした人があまりにも多いです。
芸能人も顔に手を加えないと入れないので当たり前に整形します。
街に行っても同じ顔ばかり…ちなみに統一原理さんの言ってるイヨ〇エもバッチリ整形だよん
友達は神学科の面接で面接官だった神学科の教授から今年は美人がいるなぁと言われて、
神学科でそんなこと言われると思わなかったので複雑な気分になったらしい。
顔を変えるのが当たり前の国に愛国心とか、あなたは愛を受ける為に生まれてきた～(歌)
とか語られても今いち納得できなくないですか？韓流とかで
最近、韓国人に対する色々な待遇がよくなり無駄に日本に居座ろうとする韓国人が増えているらしく、
それで日本滞在の職業ビザも前より厳しく審査するようになったそうだ。
これ以上おばちゃん達も騒がないでくれ～余計、整形が増えるだろ～コンサンウも整形だよ～
…と言ってる俺も昔は韓国好きだった(T∀T)もちろん教会のおかげでね！
大事なのは顔じゃなくて心だと思うんです。韓国人にも気づいて欲しい。
みんなはどうですか？！
113 ：名も無き二世：2007/03/10(土) 22:06:41 ID:I3XJc2GIO: 俺も整形反対！
事故なんかが原因でやむなくなら仕方ないけどね。

親に似れない子供の気持ちを知って欲しい。
114 ：名も無き二世：2007/03/10(土) 23:16:08 ID:pgpM5Y4E0: 僕は整形をするのに反対しません。

確かに顔より心が大事だとみんな言うし僕もそう思います。
でも顔は心と比べられるほどなので、かなり大事だと思いますｗ

おしゃれに気を使うのは悪いことじゃないですし
特に女性は外見を気にすると思います。

整形は化粧の延長って感じで、もっと軽く考えていいと思います。
115 ：名も無き二世：2007/03/11(日) 06:54:21 ID:PPHLtbeA0: 俺は整形は反対だな。だって顔を変えるなんて
顔を隠しているようなものだから。
そんな人とは一緒になりたくないよ。
そもそも教会も整形は反対だしね。
116 ：統一原理：2007/03/11(日) 15:47:22 ID:Brxqveb20: 　112
＞韓国は極端な外見重視文化です。

そうですね。
その差別，競争意識ったらすざまじいです。
でも、どんなに整形してうわっつらだけ整えてもだめですね。
特に女性の容姿の場合、微細さ等はごまかせないんです。
韓国女性の心の鏡＝両性具有男顔は、ことあるごとに噴き出してしまうんです
また、韓国の俳優が、日本の芸能界で通用することもありません。
日本では、ただ容姿のバランスが整っているだけではだめなんです。
たとえ容姿のバランスは悪くても、それ以上の素養，かわいさ等がある方が
大切なんです。
要するに、韓国の方は心，容姿共に日本では通用しないんです。
117 ：統一原理：2007/03/11(日) 15:48:26 ID:Brxqveb20: 　112
＞これ以上おばちゃん達も騒がないでくれ～余計、整形が増えるだろ

韓流ブームで騒いでいるおばちゃん達は、個々の男優によりも、ラブストー
リーに自己投影して酔いしれているんだと思う。
ただ、僕は、韓流ラブストーリーを、純愛とがいって持ち上げる風潮にはと
ても違和感がある。
僕は、韓国の若い方の恋愛は、いっけん甘い告白等に満ちているけれども
男と女の関係ではなく”男と男の友情が、男と女の関係に置き換わったもの
””兄妹関係等が、男と女の関係に置き換わったもの”だと思っています。
、統一教会でも、二世に恋愛を禁じていながら、韓流ラブストーリーを清き
純愛物、等と賛美しています。
この話題は、ここのスレ内容とも関連するので、皆さんの意見も聞かせて下
さい。
118 ：名も無き二世：2007/03/12(月) 02:20:17 ID:hHmQyuOU0: 自分の顔を変えて大きな喪失感とかないのかねえ。
その後の人格形成に影響しそうだよ。

>統一原理さん
分かりそうでいまいち話が分かりにくいです。
長くなっても読むからさ、あんまり端折らないで；
119 ：名も無き二世：2007/03/12(月) 02:29:16 ID:hHmQyuOU0: >115そもそも教会も整形は反対だしね。

なんか教会では整形認めてるとか聞いたことあるぞ。
「夫を喜ばせたいという心情の発露ならば～」とかで。
そういえばテモニムも整形だとかないとか聞くし…
120 ：統一原理：2007/03/12(月) 15:42:49 ID:la3Jm6e20: 　118
>統一原理さん
分かりそうでいまいち話が分かりにくいです。
長くなっても読むからさ、あんまり端折らないで；

僕は、過去に韓国の方々と関わる機会がありました。
そこで、二世の方々へ助言になればと書かせて頂いてます。
ここでは主に、韓国の方の異性関係，異性観等について書こうと思っています
一般に「男女共に、それはすごいんですよ～～」と言われていますね。
僕が、韓国の方々との関わりで見聞き体験した、韓国の方の異性関係におけ
る爆発，セコイ小技の冴え等について書きたいと思っています。
また、そういう性質の韓国の方との関わりは、当然屈折したものにならざる
を得ないです。
日本人が、韓国の方と異性として関わる際の注意は「日本の伝統的美男美女
像から手を離すな！」という標語の元に、例を挙げて書いていきたいと思っ
ています。
121 ：名も無き二世：2007/03/13(火) 01:48:28 ID:qgPIU9F60: >120
けっこう面白そう＊
ん…韓国に対して良い印象を持っていない人なのかな。
122 ：112：2007/03/13(火) 06:21:45 ID:yYChwjAwO: 確かに面白そう…ｗ
言いたいこととズレてたら申し訳ないですが、まぁ韓国は本当に性エネルギーが爆発してて
レイプ率世界一！友達の日本人は恋人でない相手に騙されて犯されかけたし…勘違い強行野郎多し。
個人的には大嫌いになった国だな‥。深く関わってみたら分かるかもよ。
でも鮮文とかの留学とかじゃあんま分からないんじゃないかな…
とにかく女の子は特に気をつけて欲しいです！
123 ：統一原理：2007/03/13(火) 15:54:37 ID:mjYdQq6k0: 以前、菊地桃子（オリジナル）と李英愛＝イ・ヨンエ（もどき）を紹介しました。
今回は、浅野温子（オリジナル）とチエジュウ（もどき）です。
チエジュウも「静止像ポーズどりでかろうじて浅野温子”もどき”動くと両性具有
顔に出戻り」は同じですが、チエジュウはより目ノッペラ散漫顔なので、化粧を落
とすと韓国では現地人として完全に埋没してしまいます。

浅野温子
http://www.jdorama.com/artiste.12.htm

チエジュウ（一番下）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hiyamai.html
124 ：名も無き二世：2007/03/14(水) 00:19:51 ID:fN30APd20: > http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hiyamai.html

醜い・・・
心が醜い・・・
品性を磨こう韓国人。
Noと言おうよ日本人。
125 ：統一原理：2007/03/14(水) 15:28:30 ID:nwjp5BEI0: オリジナル　対　もどき（男優編）

　阿部寛（オリジナル）
http://homepage3.nifty.com/abe-hiroshi/

　イ・ビョンホン（もどき）
http://www.k-plaza.com/star/en_sta_a008.html

オリジナル阿部寛の姿を頭に焼き付けておけば、イ・ビョンホンがただのエ
ラ男である見分けがつきます。
「おまえがもどきなのは、すべてお見通しだ！」
と指差しましょう。
126 ：122：2007/03/15(木) 20:21:08 ID:0RprMngYO: ただの韓国嫌いなんでしょうか？
言いたいことが分からないのです…
127 ：112：2007/03/15(木) 20:21:19 ID:AItN+70MO: ただの韓国嫌いなんでしょうか？
言いたいことが分からないのです…
128 ：名も無き二世：2007/03/16(金) 14:14:39 ID:yvUzJFG+0: 韓国人好きな人は、いないよ。
しょうがないよ。昔、日本でさんざん悪いことしてきたみたいだから。

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